“科学不需要神秘主义，神秘主义也不需要科学，”Fritjof Capra在他1975年的畅销书《物理学之道》中写道。“但人类两者都需要。”

卡普拉很早就意识到了这一点。这位奥地利裔美国物理学家回忆起20世纪50年代在维也纳上学时读过量子物理学创始人之一维尔纳·海森堡的《物理学与哲学:现代科学的革命》(Physics and Philosophy: The Revolution in Modern Science)。

“一些物理学家看到自己面临原子世界的现实，这迫使他们改变了他们的基本概念、语言和世界观，”卡普拉在他伯克利的家中通过电话告诉《纪事报》。“这本书是技术性的，但也相当生动和感性。”回想起来，作者说:“它决定了我整个职业生涯的轨迹。”

10月1日出版的《连接模式:五十年来的基本文章》(Patterns of Connection: Essential Essays From fifty Decades)，以一个一直在追寻思想的人按时间顺序发表了一系列文章。82岁的他自《道》之后已经出版了六本书。卡普拉是一位长期的教育家和活动家，也是伯克利生态教育中心(Center for Ecoliteracy)的创始主任，他继续通过一系列名为卡普拉课程(Capra Course)的在线课程在全球传播他的思想。

10月21日，周四，在联邦俱乐部的虚拟活动之前，卡普拉谈到了他的工作和世界观的演变。

问:关于物理和灵性的《物理学之道》是如何成为畅销书的?

答:我没有写一本枯燥的物理书。我给了它一个有趣的哲学和历史的视角。当人们阅读《物理学之道》时，他们意识到世界观的变化不仅发生在物理学领域，而且还发生在其他领域。人们对我说:“你在书中表达了我一直感到却无法表达的东西。”它来得正是时候;它与时代精神相联系。

这本新书是在我收集我所有的论文和书籍准备交给班克罗夫特图书馆时出版的。我花了几个月的时间浏览我的档案，重新发现了所有这些文章，它们不仅反映了我的职业生涯，而且反映了社会变革的历史。

问:在20世纪80年代的文章中，你描述了“一种认知危机，一种过时的世界观，一种对现实的认知，不足以应对我们这个人口过剩、全球联系紧密的世界。”你能谈谈你希望取代它的模式吗?

答:20世纪60年代是我人生的形成期。那是一个抗议和质疑权威的时代，所谓的反主流文化没有其他选择，没有一致的愿景。

在70年代，生态学和第二次女权主义浪潮开始为另一种选择提供一个概念框架。在80年代初，这在许多国家被绿色政治所表达。然后，在80年代末，戈尔巴乔夫现象出现了。在苏联，在最不透明的政治集团中，有一位年轻的政治家在谈论一种新的思维方式，即改革。我被戈尔巴乔夫迷住了。当时非常激动。在80年代末，我们真的认为这是一个转折点。

但随后发生的事情让每个人都感到意外:信息技术革命和主要面向企业的新全球经济。这就产生了一种新的物质主义，在商业世界中严重缺乏道德。这发生在90年代，另类运动花了10年的时间来吸收这些新发展。

我会提到1999年在西雅图召开的世界贸易组织会议。它标志着一个新的全球公民社会的出现，一个延续我们在80年代末中断的地方的社会。正如我在结语中所说的，从机械性到整体性的转变并不是一个顺利的过程。它来回移动。有反冲和钟摆摆动。

问:你一直主张放弃笛卡尔的线性思维和机械论观点。你能指出在这一转变中取得成功的努力吗?

答:线性机械科学从17世纪的科学革命时期就非常成功(培根，牛顿)。这为科学探究提供了成功的基础。但与此同时，世界人口越来越多，相互联系也越来越紧密。随着这种情况的发生，我们越来越明显地生活在网络中的网络中。我们在100年前就发现了生态系统的网络结构，随后发现了网络在所有生命系统中的重要性。

今天，每个人都知道社交网络是非常重要的。网络是一种连接和关系的特定模式，它是非线性的。为了理解网络，我们需要学习思考模式和关系。但这种非线性的思维和行为方式是我们所不习惯的，因为我们大多数人都接受过这种非线性的教育。这很难克服。

问:你在20世纪90年代写道，这十年将“至关重要……因为人类的生存和地球的生存正处于危险之中”，“90年代将是环境的十年。”唉，对气候来说，事情只会变得更糟，而我们的集体反应似乎更可悲地不够。怎样才能引起我们的注意呢?

答:我们需要像现在这样加大气候运动的力度。所有这些青年运动-日出运动，葛丽塔浙在美国，所有这些充满激情的年轻人的运动正在扩大，他们已经在接触新一代的政治家，如AOC(纽约州民主党众议员亚历山大·奥卡西奥-科尔特斯)和杰辛达(新西兰总理阿德恩)。我的希望是，他们一起可以影响改变。

不久前我意识到，争论气候变化和我们需要做什么并不能让我们实现目标。有必要有科学的观点和良好的论点。(但是)概念层面并不是故事的全部。这是价值和伦理的问题。当人们有了一定的价值体系，你不能用争论来改变它。反疫苗者“你不能告诉我该做什么”的言论就是一个完美的例子。如果我们继续这样下去，你的子孙将不会有一个宜居的世界。我们需要让他们在道德层面上。

问:随着戈尔巴乔夫和改革，你的写作开始更多地关注政治领导力的危机。你如何评价当前的领导能力——或领导力的缺失?

答:当我意识到我们这个时代的主要问题都是相互关联的时候，我的思维变得敏锐起来。这些都是系统性问题，不能孤立地解决。第二，我们需要系统性的解决方案。

多年来，我研究了研究人员和全球公民社会成员提出的系统性解决方案。《生命的系统观》(与合著者Pier Luigi Luisi于2014年出版)总结了这一新范式。我们可以走向一个可持续发展的未来。我们今天有所有的食材。我们为什么不做呢?这让我意识到我们需要政治意愿和领导。

几年前，瑞士的一组科学家调查了在不侵犯生活空间或农业用地的情况下，在地球上种植多少棵树。他们从外太空拍摄了照片，分析了可以种植树木的地方和类型，以及它们会吸收多少碳。他们确定，我们有1.3万亿棵树的空间，如果我们这样做，将消除所有排放到大气中的碳的三分之二。植树并没有那么难。

腐败是流行。化石燃料、制药(这些行业的领导者)非常清楚什么是利害攸关的，但他们有不同的价值观，更喜欢短期利润。

问:你如何看待最近人们对致幻剂重新产生的兴趣?

一个我已经远离它了。我四五十年前就这么做了。我在20世纪80年代就停下来了，再也没有回去过。我个人对这门学科不感兴趣，尽管它在我的生活中很重要。我认识到迷幻疗法的重要性。我的基本观点是，人类在任何时候、任何时期、任何文化中都在使用改变意识的药物。这是我们的一部分。问题是哪种药物以及如何明智地使用它们。

问:在大流行初期撰写的关于COVID的文章中，您指出了一些积极的后果，如交通拥堵减少、空气更清洁、野生动物更丰富。但大多数都是短暂的。我们注定不能从错误中吸取教训吗，还是你仍然希望我们可以?

在这篇文章中，我问道:“我们要学习盖亚，我们的生命星球，给我们的教训吗?”我们会从定量增长转向定性增长吗?”

引用鲍勃·迪伦的话:“我的朋友，答案就在风中。”

连接模式:五十年来的基本文章
由Fritjof·卡普拉
新墨西哥大学出版社;344页;34.95美元)

联邦俱乐部邀请Fritjof Capra和George Hammond谈话:虚拟的事件。10月21日星期四上午10点。5美元一般入学;35美元的书本费和入场费;免费提供给联邦俱乐部成员。需要预先登记。www.commonwealthclub.org