肯·伯恩斯称“美国与大屠杀”是他一生中最重要的项目

莎拉·博特斯坦(左),肯·伯恩斯和林恩·诺维克,《美国与大屠杀》的联合导演和制片人。图片:Alvin Kean Wong

肯·伯恩斯在他深入研究的纪录片中探索了美国历史的许多方面,以及美国性格的定义——从《棒球》、《爵士》到《南北战争》和《禁酒令》。然而,他说,尽管他的电影很全面,历史也很严谨,但有时他的电影会让观众对没有说出口的东西产生疑问,促使这位多产的电影人开始新项目。

例如,当伯恩斯的二战史诗迷你剧《战争》(The War) 2007年在电视上播出时,他回忆说,后来有人找到他和他长期合作的导演林恩·诺维克(Lynn Novick),对美国对德国迫害欧洲犹太人的反应迟缓进行了一连串的跟进。

“他们会问,‘你为什么不谈谈为什么1939年圣路易号上的900多名犹太难民被拒绝入境美国?为什么盟军没有轰炸奥斯维辛集中营?’”伯恩斯在电话中告诉《纪事报》。“这让我们想要更深入地研究这个问题。”

经过7年的研究、采访和艰苦的制作(伯恩斯估计“片段与使用片段的比例是40:1”),他的新三集系列剧《美国与大屠杀》将于9月18日周日在PBS首播。伯恩斯此前在卡斯特罗剧院举办了该项目(由诺维克和莎拉·博特斯坦联合执导)的预演,作为今年夏天旧金山犹太电影节的一部分。

1912年10月30日,移民们在埃利斯岛上等待被转移。图片来源:美国国会图书馆/ PBS

这部引人入胜的三集连续剧突出了美国种族主义、仇外心理和反犹主义的深层根源,这些根源汇聚在一起,阻碍了任何帮助欧洲犹太人、避免种族灭绝的重大努力。

在最后一集《无家可归的人》(the Homeless, tempest - toss)中,该系列在过去的悲剧和如今白人民族主义暴力的上升之间划出了一条鲜明而丑陋的界线。

伯恩斯在他位于新罕布什尔州沃波尔的家中说:“在我的一生中,我不会参与比这部更重要的电影。

T为了清晰和长度,他的谈话经过了编辑。

问:这个系列现在引起了极大的共鸣,但你是七八年前开始创作的,对吗?

答:正确的。对于每一部新电影,记者们都会问:“那为什么现在是这部电影?””(笑)。但这个问题已经伴随我们很多年了。大屠杀博物馆(Holocaust Museum)曾与我们合作过《战争》(The War)和《罗斯福家族》(The Roosevelts), 2015年,他们来找我们,要举办一个名为“美国人和大屠杀”(Americans and The Holocaust)的展览。他们问我们是否会考虑拍一部电影,我们基本上当场就答应了。有时候,一个想法要花上几十年的时间才能在你心中落地,有时候,它是瞬间产生的。

当我们在制作电影时,我们只专注于讲述我们的故事,我们可能会偶尔想,“天哪,这真的和今天很像。”这部电影的可怕之处在于,当我们完成并完成对它的修改时,它的每句话都与现在押韵。

问:我们国家在移民问题上的持续分歧使得这个故事非常及时。

答:是的。我们是一个欢迎移民的国家吗?从第一集开始,自由女神像就在中心位置。我们的大门、我们的边境是开着还是关着?我们不断地问。答案是,两者都不是。和两个。

从埃利斯岛看自由女神像。图片来源:美国国会图书馆/ PBS

问:你展示了像瓦里安·弗莱(Varian Fry)这样帮助犹太人逃跑的美国人。但你也引用了1938年水晶之夜(Kristallnacht)后的一项令人震惊的美国民意调查:94%的美国人不赞成暴力,但超过70%的人表示我们仍然应该拒绝犹太难民入境。

答:正确的。86%的新教徒,85%的天主教徒,甚至25%的美国犹太人都这么认为。

你知道,我们在序言中提到了希特勒,关于(安妮)弗兰克一家试图来到这里(但被拒签),但希特勒直到第30分钟才进来。其余的篇幅则致力于反移民情绪,以及种族主义、优生学,当然还有反犹主义。

我们一直讲述的历史充满了复杂性。在我的编辑室里,我有一个霓虹灯招牌,上面用小写的草书写着:“这很复杂。”

问:听到20世纪30年代还是孩子的约瑟夫·希尔森拉特(Joseph Hilsenrath)等人的证词令人非常感动,他记得自己乘船抵达纽约,知道自己很安全。

答:坦白说:我看过一百遍,也哭过一百遍。

我发现,当你看到他,即使在90岁的时候,回忆起看到自由女神像而崩溃的时候,他还是个小男孩。他突然意识到那个小男孩身处险境当时他甚至没有意识到有多危险。

纳粹准军事组织Sturmabteilung的成员。图片来源:美国国家档案和记录管理局/ PBS

问:你收录了一些纳粹参与大规模屠杀犹太人的可怕镜头。你是如何决定在使用这类证据时如何谨慎的?

答:当你看到那个场景时,我们关掉声音。这真的很重要,因为这是唯一的记录,它必须代表数以百计的射击坑,在任何人想到使用天然气之前。但我们很清楚,我们不希望给予肇事者特权。在这种情况下,少即是多。我们非常在意我们没有投入的所有东西。

讲故事是一件非常复杂的事情。世界上最好的争论也改变不了一个人的观点。唯一能做到的是一个好故事,所以它需要校准,有时你不能让它全部暴露出来。600万人的生命损失是不透明的。这个数字没有任何具体的含义,但当你听到丹尼尔·门德尔松(Daniel Mendelsohn)详细描述了这600万人中的6个人(他的家庭成员)的遭遇时,就有了具体的含义。

问:在探索了美国历史的这么多方面之后,你还对这个国家感到乐观吗?

答:我爱我的国家。但我很担心。如果我们是例外,那就意味着你要比别人对自己更严格。所以当你看到有人说,“我们不想教奴隶制,因为我们不想让任何人对此感到难过。”或者我最近看到的一个标题,说一个学区想从德国人的观点教授大屠杀。我几乎哭了出来。

“美国与大屠杀”(TV-14) 9月18日(周日)和9月20-21日(周二-周三)在PBS电视台播出。所有三集将从9月18日周日下午5点开始在PBS的所有台站平台上免费播放,包括www.PBS.org以及PBS视频应用程序。

  • 杰西卡·扎克
    杰西卡·扎克杰西卡·扎克(Jessica Zack)定期为《纪事报》撰写电影、书籍和艺术方面的文章。Twitter: @jwzack