圣昆廷州立监狱是最大规模的COVID-19疫情在大流行开始时，阿达木·陈(Adamu Chan)在加州亲眼目睹了这一切。

陈可辛在监禁期间拍摄了一系列短片，也开始了创作“这些墙承受不了什么”他出狱后完成的一部纪录片。这部电影将于4月15日至16日周六至周日在第66届电影节期间上映SFFilm分别在旧金山CGV和伯克利BAMPFA举办。

陈冯富珍说，虽然冠状病毒爆发是一个背景，但《这些墙撑不住的东西》讲述的是人们如何在危机中团结起来应对危机。

他说:“这部电影的主要观点是，我们的关系对我们来说是可以改变的。”

成龙是《纪事报》的嘉宾第五&使命播客本月早些时候，他讨论了这部电影，他在圣昆汀监狱的时光，以及州长加文·纽森的经历最近宣布将圣昆廷监狱改造成一个专注于重返社会的康复和教育设施。

陈是一个由曾被监禁的加州人组成的团队的一员，他们与加州惩教部门一起参观了挪威的监狱系统，这是纽森计划的一个模型。他对品牌重塑持怀疑态度。

以下是对话节选，为简洁明了，经过编辑。完整对话请在4月7日播出的《Fifth & Mission》中收听在这里或者在你最喜欢的播客应用上，包括苹果播客和Spotify。

问:COVID - 19大流行和圣昆廷监狱是您纪录片的主要背景。但看了之后，这并不是一部关于疫情爆发的电影。相反，它更像是一个关于友谊和社区的故事。这个镜头是如何让你传达出关于监狱系统的更大信息的?

答:对我来说，这个故事真正重要的是，我认为COVID大流行向我们所有人揭示了很多关于我们社会制度的事情，以及我们所有人都拥有的安全幻想。我认为在大流行期间，有一段时间感觉世界要分裂了。当时社会动荡不安，人们开始质疑所有维系他们生活的东西。我认为这对我来说,在这段时间里,我在圣昆廷监狱并通过组织的一部分,有很多亲近和亲密在我们的社区通过那一刻的紧迫性和建设世界上他们想要看到的,通过他们对彼此的承诺,对彼此的出现在当时世界上的其他国家经历很多孤立和分离从他们喜欢的人。

问:请详细介绍一下。当你们所有人都受到某种特定的限制，而其他人没有的时候，人们是如何在内心互相支持和支持的?

答:我亲眼目睹了里面的人们每天都在为彼此守候，互相问候。我们社区里的人在死亡，人们在生病。而且，你知道，这些被社会排斥，被污名化，被称为怪物的人真的互相关心，互相检查——而监狱系统在更大的层面上不是这样。

问:这部电影还在你的生活中编织了不同的时间线。这是你在圣昆廷监狱和获释后的录像。我们看到你在镜头前和镜头后。你是如何平衡导演和主角的角色的?

答:我认为制作这部电影的部分过程就是试图弄清楚这一切将如何实现。我想一开始当我在考虑这部电影和制作这部电影的时候，我想远离它。我不想以自己为中心，我想做更多关于所发生的事情的新闻报道，尽可能地突出尽可能多的人。但我越想越觉得最独特，最强大，最接近我最了解的是我自己。

问:你一直都是一个讲故事的人吗?还是你在监狱里的经历让你更加明确了这个目标?

答:在某种程度上，我觉得所有人都是讲故事的人，我认为在我成长的社区里，讲故事一直是人们分享知识和相互联系的重要组成部分。我认为，对我来说，接受我所携带的这个身份，作为一个正在被监禁或曾经被监禁的人，在那个社区的背景下，系统地保持沉默，不被听到，我想这让我想要发展这些技能。

问:这对你的电影来说是个好时机，因为加文·纽森州长最近宣布了圣昆廷监狱的一些重大改革。他称之为历史性的转变。他计划把它变成全国“最具创新性的康复机构”，将机构的重点转移到为人们在外面的生活做准备，比如职业培训和其他项目。细节还不太清楚。当你听到这个消息时，你在想什么?当你展示这幅里面的生活肖像时?

答:我认为我倾向于更挑剔的一面，即使在我的同龄人中也是如此。去年，我和一群曾经被监禁过的人、媒体专业人士以及惩教部门的代表一起去了挪威。我认为我所看到的监狱系统在很多方面组织得更好，或者在某些方面身体上的压迫更少。

但当我走进监狱，我觉得人们经历监禁的方式是一样的。我是说，同样类型的人被关在那里。他们主要是移民、非挪威公民、患有精神健康和成瘾问题的人。所以对我来说，监狱的运作方式是一样的。这些人被认为是不规范的，社会不想和他们打交道。

我认为挪威成功地将监狱打造成了一个非压迫性的环境。但从我的经验和我对监狱的了解来看，暴力不仅仅存在于建筑中，物理结构中。这是人们内心的体验。这是他们与社区的分离，耻辱，他们被关在笼子里多年所经历的暴力。圣昆廷监狱的这些事情不会改变。所以我对此持怀疑态度。

联系Cecilia Lei: cecilia.lei@sfchronicle.com